Президент
ИМЭМО РАН им. Е. М. Примакова, академик Александр Дынкин. Фото: Оксана Зуйко.
В
эфире Радио «Комсомольская правда» президент Института мировой экономики и
международных отношений РАН им. Е. М. Примакова Александр Дынкин рассказал о
самых интригующих выборах следующего года и о том, как война в секторе Газа
может повлиять на их исход.
Тайваньская
развилка
– Александр
Александрович, похоже, 2024-й год будет судьбоносным для планеты, хотя бы
потому что в нем, во-первых, сойдутся очень много выборов в разных странах. А
во-вторых, многие кризисы подойдут к своей кульминации. Что вы ждете от него?
– Я
считаю, что самое интригующее событие – это президентские выборы на Тайване,
которые пройдут уже 13 января. Дело в том, что на Тайване есть две группы
избирателей – это местное население, которое там всегда жило, и движение
Гоминьдан, которое туда в 1949 году было вынуждено уйти, потерпев поражение от
китайских коммунистов. На Тайвань тогда переехали 1,2–1,3 млн человек. Это были
военные, государственные чиновники, спецслужбы.
– Такие
китайские белоэмигранты.
– Да. Но
с течением времени коренное население Тайваня и пришлые гоминьдановцы перестали
ладить. Возникла партия местного населения, которая называется Демократическая
прогрессивная партия. И она абсолютно проамериканская. Сегодня именно они у
власти. Но к этим выборам совершенно неожиданно возникла третья партия –
Тайваньская народная партия. И, по опросам, они идут за лидером, за правящей
партией.
Еще одна
неожиданность этой кампании, что возник независимый самовыдвиженец, основатель
компании Foxconn, миллиардер Терри Гоу. И есть высокие шансы, что новая партия
его пригласит. И тогда у них, по опросам, будет большинство голосов. Вот это
будет совсем неожиданный результат на выборах в Тайване. Не Гоминьдан и не
Демократическая партия. А третья сила.
– Если
вдруг дело дойдет до горячего конфликта на Тайване, поддержат ли США своих
сторонников? Ведь Штаты уже помогают Украине и Израилю.
– В
американской военной стратегии было записано, что они могут вести две средних
региональных войны одновременно. Потом Трамп это отменил: сказал, что одну
войну потянем. Но три? Конечно, нет.
– Китай,
возможно, тоже не слишком заинтересован в военной эскалации?
– С моей
точки зрения, нет. И тут надо иметь в виду, что только у 11 стран мира есть
профицит во внешней торговле с Китаем. И на первом месте среди них Тайвань.
Поэтому экономические отношения с Тайванем очень важны для Китая.
5
вопросов украинских выборов
– Выборы
на Украине – следующее важное событие 2024 года. Впрочем, пока не известно,
состоятся ли они...
–
Зеленский объявил о военном положении до 14 февраля. В соответствии с
Конституцией Украины запрещается изменение Конституции, проведение выборов,
массовых собраний, забастовок во время военного положения. Что там будет
дальше, пока неясно. Его окружение сигналит о том, что Зеленский обдумывает.
Насколько можно судить из Москвы, в Вашингтоне и Брюсселе ему говорят о том,
что надо проводить выборы. Наиболее аргументированную позицию занял спикер
Верховной рады, который сказал, что выборы могут состояться, если будут решены
5 вопросов – как дать возможность украинским военным голосовать, как
предоставить право голоса беженцам, как проводить выборы на бывших территориях,
кто будет финансировать выборный процесс и как дать свободный доступ медиа в
условиях тотальной цензуры. Вот эти два последних вопроса говорят о том, что
страна постепенно превращается в банановую республику. Если просят внешнего
финансирования своих выборов, то это, с моей точки зрения, ни в какие ворота не
лезет.
Чем там
закончится эта история, сказать сегодня трудно. Я думаю, что если в Вашингтоне
возобладают силы, которые будут настроены на выход из этого конфликта, то они
должны поменять президента войны.
Американские
демократы идут ва-банк
– И
конечно, 2024 год пройдет под знаком американских выборов, которые состоятся 5
ноября. Вы согласны с теми, кто предрекает матч-реванш Байдена и Трампа?
– Сегодня
все идет к этому. Если смотреть на демократов, то у них, с моей точки зрения,
удивительно короткая скамейка запасных. Это фактически Байден и Камала Харрис,
бывший прокурор Калифорнии. Кстати, она оказалась довольно слабым политиком. По
оценкам сегодня, демократы никого другого не успеют раскрутить, просто уже
времени нет. И я не могу себе представить, как Байден в его нынешних физических
кондициях может выдержать жесткие двухчасовые теледебаты.
У
республиканцев скамейка, конечно, длиннее, но Трамп остается там доминирующим
кандидатом. Его наиболее реальный конкурент – губернатор Флориды Десантис. Если
Трамп позовет вице-президентом Десантиса, то его шансы на победу будут очень
высоки. В 5 из 6 колеблющихся штатов Трамп пока лидирует по опросам. Первые
праймериз республиканцев в Айове будут уже 15 января. И многое, на мой взгляд,
станет ясно к 5 марта, когда будет так называемый супервторник, когда будут
праймериз в большом количестве штатов, и будет распределено 1026 голосов
выборщиков. Но сложность прогноза заключается в том, что на 4 марта назначен
суд над Трампом о вмешательстве в выборы. Мне кажется, что демократы идут
ва-банк. Если Трамп будет осужден, то предпочтения избирателей могут качнуться
и в одну, и в другую сторону.
Хамас
спутал все планы
– Ближневосточная
война полностью в последние полтора месяца полностью вытеснила с обложек
мировых СМИ все остальные темы. Почему ей уделяют такое большое внимание, ведь
конфликт между палестинцами и израильтянами то разгорается, то затухает уже 70
лет?
– Дело в
том, что в последнее время на Ближнем Востоке шла некая разрядка напряженности.
Скажем, при посредничестве Пекина произошло сближение Королевства Саудовская
Аравия и Ирана. Индия и Израиль всячески подчеркивали дружеские отношения. Шла
определенная разрядка между Анкарой и Тель-Авивом. Кроме того, был анонсирован
транспортный коридор Индия – Саудовская Аравия – Израиль – Европа. Но самое
главное, что, мне кажется, не устраивало лидеров ХАМАС, это то, что переговоры
о нормализации отношений Королевства Саудовская Аравия и Израиля при активной
роли Вашингтона двигались вперед. Если бы соглашение было подписано, то роль
ХАМАС была бы отодвинута на периферию.
– Пока
такое ощущение, что в этой войне очевидных победителей нет. Даже если Израиль
займет сектор Газа, то что ему потом с ним делать?
– И
экономически Израиль терпит большой урон. Уже шекель упал примерно на 10%,
полетел фондовый рынок. 350 тысяч резервистов создали дефицит на рынке труда в
Израиле. Остановились все как прямые, так и иностранные инвестиции. Турция
поддержала Палестину. Эрдоган несколько дней выжидал, пока не была ясна
ситуация, он дорожил этой нормализацией с Тель-Авивом. Но потом, когда он
увидел масштаб операции Армии обороны Израиля, когда он столкнулся с массовыми
демонстрациями внутри страны, у него не было выбора. Я думаю, где-то на
подсознании Эрдоган, наверное, ревновал Израиль, потому что Израиль пытался
стать энергетическим хабом в восточном Средиземноморье. Сегодня остановлены
поставки газа в Египет, а они были довольно приличные, Израиль остановил все
свои морские газовые месторождения. Так что тут есть серьезные проблемы.
– Но
Палестина страдает еще больше!
– С
последней войны там жизнь серьезно деградировала. В 2011-м году 39 % населения
Газы жило ниже порога бедности, в 21-м году уже 59 %. Безработица зашкаливает,
люди лишены паспортов, они не могут покинуть эту полоску земли длиной 45
километров и шириной где 12, где 14 километров. Летние опросы свидетельствовали
о падении популярности формального лидера ХАМАС Исмаила Хании, который на
широкую ногу живет в Катаре. По опросам, он на втором месте, а на первом месте
Марван Баргути, он член ЦК ФАТХ, 20 лет находится в израильской тюрьме. И 12 %
– Махмуд Аббас. То есть, если сложить голоса, условно говоря, Баргути и Аббаса,
то они существенно опережают влияние Хании среди палестинцев. Поэтому, может
быть, ХАМАС торопился и в связи с этим.
– Мы
видим огромные демонстрации в Европе в поддержку Палестины. Может ли это
вылиться в некие революционные движения?
– На мой
взгляд, это будет зависеть от продолжительности операции Армии освобождения
Израиля в Газе. Если эта операция закончится через 3 недели, скажем, то эта
волна спадет. Если она будет длиться еще 3 месяца, она будет нарастать, с моей
точки зрения. И, возможно, это как-то повлияет на выборы в Европарламент,
которые пройдут будущим летом.
– В
ЕС придут к власти ультраправые партии?
– Если
говорить о выборах в Европарламент, то я считаю, что наибольшие потрясения
могут быть связаны с госпожой Мелони, премьер-министром Италии. Она по своим
взглядам очень близка к Дональду Трампу, и она достаточно влиятельный человек в
Европе. У нее плохие отношения с Макроном. И если война в Газе будет
продолжаться долго, и будет продолжаться миграционный кризис, то это может быть
на руку таким политикам как Мелони.
Горизонты
постглобализации
– Скоро
ИМЭМО будет проводить традиционные «Примаковские чтения». Какие вопросы там
будут самыми главными в этом году?
–
Действительно, мы 27–28 ноября в Центре международной торговли проводим девятые
«Примаковские чтения». У нас будут более 59 экспертов из 26 стран. Общую тему
мы выбрали такую: «Горизонты постглобализации». Имея в виду, что глобализация
по-американски закончилась, и начинается постглобальный мир. Наверное, одним из
первых событий этого постглобального мира была встреча «двадцатки» в Нью-Дели,
где Западу не удалось протащить конфронтационную декларацию, и это не удалось
во многом благодаря позиции премьер-министра Моди. Поэтому мы будем говорить об
отношениях Китая и США, о Глобальном Юге, о Ближнем Востоке мы будем говорить
об Африке, откуда мы ожидаем очень высоких гостей. И мы будем говорить о
Балтии, регионе, который для нас крайне важен. Открывать форум по традиции
будет помощник президента Юрий Ушаков. В качестве специальных гостей ожидаем
министра иностранных дел Сергея Лаврова, гендиректора Росатома Алексея
Лихачева.
Источник: «Комсомольская правда».